„On Air“ ist der Podcast von GruenerFliegen zum Thema bewusstes Reisen und nachhaltiges Leben. Hör mal rein! Wir sprechen regelmäßig mit interessanten Menschen, die uns über ihre Ideen, ihren Beruf oder persönliche Erfahrungen im Bereich nachhaltiges Reisen und Leben erzählen.

In dieser Folge unseres Podcasts dreht sich alles um die Berechnung des CO2-Ausstoß von Flügen. Dazu reden wir mit atmosfair.

Hier gehts los: Wie berechnen wir den CO2-Ausstoß von Flügen?

Wichtige Links

Webseite von atmosfair: https://www.atmosfair.de/de/

Alles über die Klimaschutzprojekte bei atmosfair: https://www.atmosfair.de/de/klimaschutzprojekte/

Homepage Grüner Fliegen: https://gruener-fliegen.de/

Transkript

Willkommen

00:00:00: Music.

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen beim Podcast on air dem Podcast für berufsreisende.

00:00:15: Mein Name ist Patricia Woiton und ich freue mich sehr dass du wieder eingeschaltet hast. In der heutigen Folge geht es darum woher wir auf grüner-fliegen.de.

00:00:24: Unsere Daten zu CO2 Emissionen aller Flüge eigentlich bekommen und wie sich das zusammensetzt und berechnet.

00:00:30: Das habe ich im Interview Gast eingeladen von der Atmosphäre mit denen wir nämlich für unsere datengrundlage kooperieren.

00:00:37: Atmosfair seine Klimaschutzorganisation mit dem Schwerpunkt auf Reisen. Was das genau bedeutet wird mein Interviewpartner erzählen euch gleich selbst erzählen.

00:00:46: Und war das Interview so spannend war ist es ein bisschen länger geworden deswegen haben wir uns dazu entschieden zwei Folgen draus zu machen. Ich wünsche dir erstmal viel Spaß mit dieser Folge.

00:00:58: Herzlich willkommen und schön dass du da bist ich habe heute wieder einen Gast bei uns im Podcast und zwar Edwin von atmosfair.

Podcast zur Berechnung von CO2-Ausstoß von Flügen mit atmosfair?

00:01:07: Ein sehr spannender Gesprächspartner und wir haben heute verschiedene Themen

00:01:12: mitgebracht verschiedene tolle Fragen auch vorbereitet und sie überlegt es soll vor allem um das Thema,

00:01:19: Datengrundlage gehen die wir bei uns auf grüner fliegen.de benutzen für den Flug Vergleich um die einzelnen Flüge miteinander vergleichen zu können

00:01:28: und im nächsten Schritt dann auch um die Kompensation die man ebenfalls ja auch euch bei euch bei Atmosfair machen kann. Wie funktioniert das eigentlich

00:01:38: ja aber zuerst einmal ist es natürlich schön einfach dass du da bist dass du dir die Zeit genommen hast da freue ich mich sehr drüber und würde dich bitten stell doch dich selbst einmal kurz vor und auch gerne

Was macht atmosfair eigentlich?

00:01:51: atmosfair für diejenigen die es vielleicht noch nicht kennen was macht ihr eigentlich.

00:02:01: Was machst du ist eine Organisation eine Nachhaltigkeit Organisation in Bereich.

00:02:08: Reise CO2 Messung und Kalkulation sprich wir berechnen für unsere Kunden für Privatpersonen für Unternehmen wie viel,

00:02:19: CO2 wie viele Emissionen einzelne Reisetätigkeiten verursachen.

00:02:25: Linienschwerpunkte auf Flug alles immer sehr komplex sehr schwierig zu rechnen ist.

Welche Projekte gibt es zum Kompensieren vom CO2-Ausstoß von Flügen?

00:02:30: Und was wir sonst noch machen sind ist CO2 Kompensation sprich das kompensieren von den Emissionen die wir vorher gemessen haben.

00:02:39: In eigenen Projekten in der Dritten Welt im globalen Süden wo wir,

00:02:45: Projekte fördern die CO2 einsparen das ist dass ich CO2 Kompensation end

00:02:52: Fliegen selbst Serben in der Reichen Kundenbetreuung bisschen sie verdammen tätig bin auch verantwortlich für die CO2 Berechnung für die Methodenentwicklung und bediene Kunden meistens Geschäftskunden dabei

00:03:05: nachhaltig nachhaltiger arbeiten zu können die richtigen Zahlen zu bekommen damit sie ebensolche nachhaltigkeitsmaßnahmen umsetzen kann.

00:03:13: Ja auf jeden Fall ein sehr sehr spannendes Feld jetzt bist du hast mir auch vorher kurz verraten schon seit etwa zwei Jahren dabei.

00:03:24: Kannst du dazu sagen wie kam es denn dazu dass Atmosphäre sich jetzt vor allem auf diese Reisebranche spezialisiert hat weißt du das.

00:03:32: Ja das Sterben,

00:03:34: also bereits insbesondere fliegen das ist ja unser Schwerpunkt und das wo wir auch angefangen haben wir haben uns angeschaut oder die Umsetzung hat sich damals angeschaut.

Wie beeinflusst der CO2-Ausstoß von Flügen nachhaltiges Reisen?

00:03:43: Wenn wir Menschen dazu bringen wollen nachhaltiger zu sein nachhaltiger zu reisen muss man denen auch die.

00:03:52: Möglichkeit dazu geben muss man denen auch die Daten an die Hand geben damit sie eine.

00:03:57: Entscheidung treffen können die tatsächlich nachhaltige Essen bei uns umgeschaut welche Möglichkeiten gibt’s da Anzahlen und das war.

00:04:04: Na ja hätte ich Bescheid haben am selbst,

00:04:07: Berechnungsmethoden entwickelt die so erstens so genau sind so umfassend sein und zweitens auch so detailliert sind damit wir tatsächlich

00:04:16: die Zahlen so darstellen können damit die Reisen auch selbst eine bessere Entscheidung treffen können. Wenn ich schon von einer weg Fliege möchte ich auch gerne wissen welche Option sind Handy.

00:04:27: Sparsamsten Emission sparsamsten und dazu haben wir dann die Methode selbst entwickelt. Weil das im Bereich fliegen nun mal nicht so ausreichen existiert hat so weiterentwickelt auch im Bereich Hotel und.

00:04:41: Mietwagen und ja der Schwerpunkt auf Reise ist immer noch da,

00:04:47: ja er hat ja alles zusammen aber nicht mehr überlege ich möchte Reise antreten und versuche vielleicht aber auch schon nachhaltiger zu leben. Dann ist es ja nicht nur der Flug dann ist es das gesamte Paket absolut

Was war der Grund mit GruenerFliegen.de zusammenzuarbeiten?

00:04:57: ja und was war für euch der Grund zu sagen ja wir haben auch Lust hiermit grüne fliegen.de zusammenzuarbeiten

00:05:05: ja bin gerade an unsere Hauptaufgaben ist es Kunden.

00:05:10: Mitfahren mit daten zu beliefern das heißt wenn ein Kunde auf und zogen und fragte habt ihr die Möglichkeit unsere Missionen zu erreichen oder die mich schon unsere Kunden machen wir das ja.

00:05:23: Was wäre bei grüner fliegen.

00:05:26: Gemerkt haben was was ich sehr ansprechend fand ist dass es wirklich darum ging den Leuten auch die Möglichkeit zu geben.

00:05:34: Effizienter CO2 Effizienz zu sein sprich die Optionen anzubieten nicht nur zu zeigen das ist ein carbon footprint.

00:05:43: Und jetzt viel Erfolg damit sollen auch was kann sie dann im größeren Rahmen einzubetten also auf zu sagen was ist denn tatsächlich grüne.

00:05:51: Effizienter nachhaltiger fliegen welche Möglichkeiten gibt es dunkel und wir wir versuchen auf die Zahlen darzustellen. Die die auch dazu sorgen dass wenn Menschen schon von einer B fliegen sie auch tatsächlich die,

00:06:04: Möglichkeit angezeigt bekommen

00:06:06: die effizienteste Art zu wählen und vielleicht einen Flug früher zu nehmen einen Schluck später wenn das halt die bessere der CO2 Zentrum ist von mir sehr ansprechend.

00:06:16: Ja toll

00:06:18: heute nicht sehr und für uns war es absolut essentiell auch einen Partner bei euch dabei zu haben wo wir uns um glücklich auf die Grundlagen verlassen können muss ich aber von unserer aus unserer Perspektive mal sagen weil sowas selber zu ermitteln ist ja einfach ein.

00:06:32: Riesen Batzen Arbeit also wie viel Daten und wie viel Auswertung von Daten damit verbunden sind das hat mir alleine überhaupt nicht stemmen können und natürlich nicht annähernd in der Qualität wie ihr das habt

Mit wem arbeitet atmosfair sonst noch zusammen?

00:06:42: du hattest jetzt schon auch erwähnt es gibt dann auch andere Bestandteile einer Reise sage ich mir Hotels und so weiter mit den ja arbeitet gibt es auch

00:06:51: ja andere eben Kooperationen in der Reisebranche Hotelketten oder so die du

00:06:57: nennen darfst mit den ihr zusammen arbeitet ja das sind überwiegend Geschäftsreise Unternehmen sogenannte TNC sozialraummanagement companies die Unternehmen bedienen also Reisebüros für Unternehmen die für ihre Mitarbeiter.

00:07:12: Reisen buchen halt durchführen und abrechnen und da sind wir ja schon sehr stark also denke ich die großen wie Amex gbt oder CBT ist auch in den größeren.

00:07:26: Cervo parken in klein aus Unternehmen die beliefern wir auch mit,

00:07:32: Daten und sie bedienen wiederum ihre ihre Kunden ihre Geschäftskunden damit um 10 Uhr auch da gibt’s Unterschiede einfach nur zahlen

00:07:41: auf zurzeit oder auszuwerten was er auch mein mein mein Schwerpunkt ist aber es gibt auch Unternehmen die tatsächlich dann Schritt weitergehen und auch versuchen ihre.

00:07:51: Kunden dabei unterstützen tatsächlich nachhaltigkeitsmaßnahmen zu treffen und nicht einfach nur Zahlen zu wissen und zum Essen das ist das reicht ja nicht aus.

00:08:00: Ja aber ich finde es spannend dass überhaupt die Überlegung schon da ist also ich weiß jetzt wird es bei mir schon eine Weile her dass ich Geschäftsreisen gemacht habe aber damals war das noch kein Thema das finde ich ja schon mal

00:08:11: der ganz tolle Entwicklung seine Sensibilität dafür zu entwickeln.

Gilt das auch für Geschäftsreisen?

00:08:15: Okay ich stoße halt auch auf einer Geschäftsreise CO2 aus was ist ja wir reden nicht nur ausschließlich von Privatreisen und das finde ich sehr schön wenn da.

00:08:24: Nachgedacht wird und gehandelt wird und was geändert wird super und ich dann noch kurz was zu sagen kann das ist tatsächlich so dass die Mitarbeiter auch.

00:08:35: Privat versuchen nachhaltig zu leben verzichten vielleicht auch Fleisch fahren weniger Auto und müssen dann für das Unternehmen ständig durch die Welt retten und man merkt ja auch wenn die Mitarbeiter die Gelegenheit bekommen auch,

00:08:50: nachhaltiger geschäftlich unterwegs zu sein Freund ist ja auch sehr süß ist teilweise tatsächlich ein ein Kriterium für.

00:08:59: Mitarbeiter für jüngere Mitarbeiter meistens aber nicht nur um sich für oder gegen eine gewisse Firma zu entscheiden wenn wenn die Firma sich nachhaltig engagiert das ist mittlerweile wirklich ein größeres Thema.

00:09:11: Schön jetzt habe ich schon erwähnt wie gesagt wir bekommen von euch die Daten die wir für

00:09:17: unsere Flüge oder mit unserem Flügen verkuppeln unseren Flügen ist jetzt auch ein bisschen missverständlich jetzt sind ja nicht unsere die wir selber anbieten aber einfach mit

00:09:25: Flügen die angeboten werden von den Airlines von verschiedenen Online Reisebüros wie z.b. oder mehr Kiwi und auf fluege.de deren Flüge wir anbieten

00:09:33: oder mein Chips und da koppeln wir ja quasi die CO2 emissions Daten von euch mit dem Flug zusammen.

Woher kommen eure Daten?

00:09:41: Und die allererste spannende Frage die ich mir dazu Stelle.

00:09:44: Wie um Gottes Willen habt ihr es geschafft diese Daten alle zusammen und wo bekommt ihr eure Daten her das ist ne.

00:09:51: Langjährige Geschichte gewesen und auch ein sehr komplex besteht. Wie gesagt so existiert er das noch gar nicht wir haben selbst Berechnungsmethoden Algorithmen entwickeln müssen weil.

00:10:03: Gerade beim Fliegen kann man nicht einfach messen was die Eissionen sind. Das ist einfach schon technisch unmöglich weil das Blut zu Begrüßungen unterwegs ist.

00:10:13: Aber auch da man muss man kann nicht messen am Moos.

00:10:17: Ableiten man muss den man kann den Verbrauch messen man kann die Strecke messen und daraus dann die Immissionen ableiten und das ist das was wir machen

00:10:25: das heißt wir wir kaufen verschiedene Datenbanken ein wir kaufen z.b. die Strecken die Flugzeugtypen die Motorleistung darüber kaufen wir Daten ein und die kombinieren wir

00:10:38: mit verschiedenen Algorithmen mit unseren eigenen Daten verknüpfen das mit weiteren Datenbanken um für jeden einzelnen Flug.

Wir wollen bei jedem Flug den CO2-Ausstoß anzeigen

00:10:48: Möglich bei jedem möglich genau einen CO2 Wert ausgeben zu können.

00:10:54: Das heißt es nicht dass es so bei euch wird ein ein Flug angezeigt der Kunde fragt ich möchte von einer POST machen Abfrage bei uns,

00:11:04: und wir schauen gut auf dieser Strecke von A nach B welche Flugzeuge sind unterwegs was wieder ausgestoßen gespielt Inntal zurück und ihr kriegt innerhalb von wenigen Sekunden diesen Wert,

00:11:13: auf meinem Bildschirm so funktioniert das dauert ein paar Sekunden aber wir haben.

00:11:23: 12 Monat alle Flöten vor Datenbank Flugbewegung und dass sie mehrere Millionen weltweiten und all das was stattfindet entweder wir wissen es bereits Ulli wir können uns gratulieren,

00:11:36: ja okay und das heißt geht dir dann auch also wie ihr seit wie vielen Jahren macht dir das erstmal seit 16 Jahre Mittelalter.

00:11:43: Dann bringt das ja wirklich auch einiges an Erfahrungswerten dabei. Und gibt es dann sei korrekt mit lernen die auch ein bisschen Stück weit aus der Vergangenheit und neben das so für die Flüge die heute angeboten werden mit.

00:11:57: Kannst du beziehen das mit ein oder wie wie kann ich mir so ein Algorithmus ungefähr vorstellen als absoluter Laie und hast das ja das ist.

00:12:05: Das ist nicht sehr schnell und so weiter ist noch nicht so schlau sind noch nicht also wir bringen den Algorithmen beim schlau zu werden sprechen wenn z.b. neue Flügel

00:12:15: Bekanntwerden oder wenn neue Flugzeugtypen auf den Markt kommen werden Sie von unserer eingespeist

00:12:21: unten wenn es neue technische Entwicklungen gibt diese diese kleinen Vintage an den Flügel and die dafür sorgen dass Flugzeuge günstigen unterwegs sind

00:12:31: als es eingeführt wurde haben wir auch umso weicher Schmidt oder angepasst.

Wie oft aktualisiert ihr eure Daten vom CO2-Ausstoß von Flügen?

00:12:35: Und so läuft das eigentlich es gibt Datenbanken die alle paar Monate aktualisiert werden.

00:12:50: Treibstoffe z.b. wenn die denn demnächst auf den Markt kommen würden wir auch diese mitnehmen. Und Operation an die technischen Entwicklungen an die wissenschaftlichen Erkenntnis anzupassen.

00:13:01: Und du hast jetzt gesagt ihr kauft dann bestimmte Daten über Flugzeugtypen und deren verbrauche und so weiter wahrscheinlich ein gibt’s dann da irgendwie auch ne,

00:13:10: Firma die sowas vertreibt oder bekommt ihr das vom Hersteller oder wo bekommt man solche Daten her vom Hersteller leider nicht teilweise von den Motoren Herstellern schon.

Kommen die Daten zum CO2-Ausstoß von Flügen von den Fluggesellschaften

00:13:21: Fluggesellschaften eher nicht die sind ja sehr zurückhaltend mit solchen Daten also wir wir benutzen so ich glaube acht bis zehn verschiedene Quellen.

00:13:31: Wo immer noch Teilbereiche erhältlich sind

00:13:34: wir schauen z.b. auch welche Flüge haben tatsächlich stattgefunden haben. Oder wenn man nachträglich schaut das würde ich auch machen kann dann kann man schauen wie viel war damals geplant und wie viel davon hat das richtig stattgefunden auch dass Sie Datenbanken die wir

00:13:47: in Zughafen grün viele verschiedene Quellen,

00:13:50: ACO die internationale Luftfahrtorganisation ist eine Quelle bei denen kaufen wir solche Daten und wie gesagt die eigenen Algorithmen

00:14:00: verknüpfen diese einzelne Daten eines in Datenbanken eigentlich erst zu richtigen Emissionswerk. Also die Algorithmen sind schon sehr sehr wichtig und zuschauen

00:14:10: ja was am CO2 ausgestoßen wird einerseits und auch welche Klima Wirkung entsteht. Das ist ja auch noch so beim Flug im Gegensatz zum Auto was aus dem Auspuff herauskommt ist ja nicht das gleiche was das Klima.

00:14:23: Erwärmte sind im Flugzeug noch mal viel komplizierter deswegen braucht man irgendwie so Berechnungsmethoden ja

Die Flughöhe ist auch entscheidend bei der Berechnung des CO2-Ausstoß von Flügen

00:14:29: ich kann mich auch dran erinnern ich habe ein Papier dazu veröffentlicht. Da steht drin, dass es auf jeden Fall Unterschied macht in welcher Höhe das Flugzeug fliegt. Ab 9 Kilometer ist wie so eine kritische Grenze

00:14:42: und alles was da drüber ausgestoßen wird ist noch mal schädlicher einfach für die Umwelt so ist schon da ist es eine Sache die die die.

00:14:52: Häufig nicht so gesehen wird er dir gesagt emissionsvergleich Emissionen ist kommt sie ja drauf an und welche Hülse ausgestoßen werden wenn in größeren Höhen kalte Temperaturen herrschen sind die gleichen

00:15:03: Stoffe die Gleichung

00:15:05: Treibhausgase plötzlich weitaus effektiver weitaus effektiver der rennen unser Klima zu erwärmen und deswegen muss man sehr genau schauen nicht nur welche Emissionen entstehen oder nach wo entstehen sie um dann die tatsächliche Klimawirkung abzuleiten

00:15:19: und ja deswegen müssen natürlich auch schauen ich habe welche Missionen stehen sondern auch wie

00:15:23: fliegen die Flugzeuge auf welche Höhe wie sind die flugprofil die Flugstrecken um all das mit einfließen zu lassen

00:15:30: und dann versteht man auch wie wie komplex die Berechnung ist und deswegen muss man für jeden einzelnen Flug.

00:15:36: Alle Daten sehr genau haben damit wir auch sehr genaue Ergebnis umziehen absolut

00:15:41: also mein Gedanke war es gerade so spielt das Wetter dann auch ne Rolle. Dabei wie schädlich so ein Flug für die Umwelt ist wenn du sagtest jetzt mal schön wenn es kälter ist oder so Temperatur es geht um die Temperatur.

00:15:56: Nitrado.net Temperaturen sind natürlich unterschiedlich je nach Saison fahren.

Spielt die Temperatur bei der Berechnung vom CO2-Ausstoß von Flügen ein Rolle?

00:16:04: Es geht darum dass eine gewisse Temperatur Grenze unterschritten wird und da tritt die der Erwärmung perfekt sehr stark auf.

00:16:13: Und diese Grenze die nicht im Sommer etwas höher als im Winter. Die einzelne Wetterlagen die sind so komplex das können wir dich nicht alles abbilden.

00:16:22: Deswegen nehmen wir eine Durchschnitts eine Durchschnittshöhe von 9 km man kann ganz darauf ganz gut ableiten.

00:16:30: Welchen Effekt sind so wie stark dieser Effekt auftritt.

00:16:35: Ja nicht sehr spannend. Auf jeden Fall wird schon so erzählt er setzt sich eben aus verschiedenen Faktoren zusammen.

00:16:43: Gibt es direkte Angaben welche.

00:16:47: Wie soll ich sagen welcher Teil davon eine besonders starke Auswirkung hat. Also ist der Flugzeugtyp sehr wichtig oder ist die Strecke wichtiger oder oder oder oder hast du da vielleicht Erfahrungswerte auch Amazon.

00:17:00: Für für eure Kunden vielleicht in greifbarer zu machen dass wir auf dem Kunden heute Warentest ist.

00:17:08: Tatsächlich Flugzeugtyp.

Wie wichtig ist der Flugzeugtyp zur Berechnung des CO2-Ausstoß von Flügen?

00:17:11: Natürlich auch Fluggesellschaft. Bei unterschiedlichen Fluggesellschaften werden unterschiedliche Flugzeugtypen eingesetzt. Und hat das jetzt bei bei Corona gemerkt da wurde ja der der alte Boeing 747.

00:17:22: Heute ich ausrangiert weil das Flugzeug.

00:17:26: Altes und auch relativ Ineffizienz sprich mit der gleichen Passagierzahl sie für mehr geschwollen nach Stoß und,

00:17:33: da sind neue Flugzeugtypen wesentlich effizienter. Jede neue Flugzeug Generation ist so 20 bis 30% effizienter das ist schon mal ein ein guter Schritt.

Werden die Emissionen pro Kopf berechnet um den CO2-Ausstoß von Flügen zu ermitteln?

00:17:43: Ja die Fluggesellschaft ist Relevanz weil wir schauen immer nach Emissionen pro Kopf.

00:17:50: Dann oder einzelne Reisen für deine eigene Emissionen verantwortlich gemacht werden kann sprich je mehr Personen im Flugzeug sitzen,

00:17:57: durch mehr Personen wird außer auch die wilden die Emissionen von diesem Flugzeug aufgeteilt das heißt der Pro-Kopf-Verbrauch sind.

00:18:06: Heißt auch wenn man eine Fluggesellschaft hat wo relativ viele Person in einem Flugzeug sitzen. Vielleicht eine Seite etwas unbequem aber andererseits sorgt genau das dafür dass man pro Kopf einen geringeren Ausstoß hat.

00:18:19: Das heißt auch wenn man von A nach B fliegt wenn die Strecke die gleiche ist,

00:18:22: kann man denn noch hin den man weiß welche Fluggesellschaft muss man welches Flugzeug wie viele Personen sitzen. Im Flugzeug kann man also dennoch daraus ableiten dass es.

00:18:34: CO2 effiziente Möglichkeit und Optionen gibt.

00:18:39: HDD bestohlen also wie viele Personen an Bord sind ist schon sehr sehr relevant.

00:18:45: Ja absolu. Also das ist ja der Grund warum wir es aber umsonst gibt und warum wir sagen das ist auch sinnvoll.

Wie ist das im Vergleich mit eine SUV?

00:18:52: Das ist durchaus kann ich auch verstehen. Es wird auch immer mal wieder kritisch gesehen von Leuten mit den der im Kontakt sind. Da habe ich auch dann so Beispiele gehört mit ja das ist ja als ob ich mit einem SUV fahre und den komplett voll packe

00:19:04: ja ich verstehe den Punkt. Aber eigentlich machen wir ja gerade den Vergleich du fährst entweder alleine mit dem SUV der noch mit Diesel betankt wird

00:19:13: oder mit dem kleinen Wagen voll besetzt mit Elektromotor. Es hängt natürlich auch ein bisschen von Vergleich aber so

00:19:21: da gibt’s immer auch Unterschiede. Am Ende fährt man Auto oder man fliegt natürlich weiterhin also es werden Emissionen ausgestoßen. Das können wir auch nicht weg reden. Wenn ich fliege dann produziere ich Emissionen aber die Frage ist wie viele.

00:19:35: Das macht einfach einen Unterschied. Ich glaube jemand der sich darüber Gedanken macht so geht es uns selber auch.

00:19:43: Trotzdem aus welchen Gründen auch immer die können ja durchaus auch privat sein. Meine Familie lebt woanders oder so doch mal fliegen muss dann weiß ich zumindest wie kann ich es am besten machen.

00:19:56: Genau.

Wie genau sind die Daten zur Berechnung des CO2-Ausstoß von Flügen?

00:19:58: Ja wie genau sind denn so die Daten die Ihr zu den Emission sammle da schon gesagt ihr legt er großen Wert drauf dass die Daten korrekt sind und dass die möglichst genau sind und es gut berechnet werden kann aber eine gewisse Unschärfe.

00:20:11: Gibt es ja einfach bei der Berechnung trotzdem wo kommt die her oder wie hoch,

00:20:16: schätze die ungefähr ein. Erstens, a man es ja nicht genau messen kann man muss ich ja nur berechnen und ableiten also das in der Natur der Sache dass man da nicht alles wissen kann und es gibt natürlich so Faktoren wie.

00:20:31: Wie schon angesprochen wie ist das Wetter gibt’s tatsächlich kurzfristig Flugplanänderungen. All die Sachen die man halt nicht vorher sagen kann

00:20:41: sind aber nur drei tief geringe Abweichung weil in der Masse ist natürlich schon ziemlich gut gut planbar. Und gut messbar. Wir haben in Anspruch alle Effekte,

00:20:51: in unserer Berechnung für den CO2-Ausstoß von Flügen beziehen wir diese mit ein. Die die mehr als 1% der Immissionen ausmachen.

00:20:57: Da muss alles zwischen Aspekte angeschaut sie bewertet geguckt wäre ich wie groß ist der Einfluss auf die Emissionen. Sobald die Grenze von 1% überschritten wurde,

00:21:06: haben wir diesen Vater in die Rechnung mit aufgenommen.

00:21:10: Sam Dean dich in Anspruch haben wir wenn die Daten also wenn wir in die Daten die wir bekommen.

00:21:18: Sehr genau sehr vollständig sind können wir sehr genossen sie vollständig berechnen das ist natürlich das ist natürlich am liebsten damit wir auch unsere unsere ganze Stärke ausspielen können,

Nicht immer sind alle Daten zur Berechnung des CO2-Ausstoß von Flügen da

00:21:29: jetzt ist endlich in der Praxis so dass teilweise sind nicht alle Daten verfügbar.

00:21:35: Wenn man in die Zukunft schaut wenn man eine Flugreise plant weiß man ja nie so genau wie viele Menschen tatsächlich an Bord sind.

00:21:42: Was wir dann machen ist schon wie viele Personen waren in der Vergangenheit auf diese Sprintstrecke Antwort das heißt wir überall da wo wir es nicht genau wissen können versuchen es aus der Vergangenheit abzuleiten so genau wie möglich.

00:21:56: Und.

Wie genau sind denn die Daten?

00:22:09: Seine gut dann ist das halt so. Dann rechnen wir halt mit den Daten wie bekommen besser unvollständige Daten aus gar keine Daten,

00:22:17: besser ein bisschen ungenauer auf gar nicht. Das heißt wir sind in der Lage auch mit mit weniger Daten zu arbeiten. Aber Hauptsache man bekommt eine Zahl die so gut so gut wie möglich ist.

00:22:30: Wie in den Umständen möglich ja ich habe es auch irgendwo gelesen. Der Einsatz war nicht sehr schön und sehr zutreffen so genau wie möglich aber ohne Scheingenauigkeiten.

Scheingenauigkeit oder Perfektion bei der Berechnung von CO2-Ausstoß von Flügen

00:22:38: Scheingenauigkeit oder scheint Perfektion ich glaube das ist auch jedem klar könnt einfach mich in die Zukunft schauen und Vorhersagen. Genauso viel Leute werden da sitzen ja ja auch keine Ausrede sein das ganze ein bisschen schleifen zu lassen.

00:22:53: Es gibt auch andere Methoden. Die sagen wir nehmen an dass so viele Personen an Bord in einem Flugzeug das ist eine Annahme gilt für alle Flugzeuge weltweit immer. Das ist uns ein bisschen zu einfach.

00:23:02: Also da sagen wir ein bisschen genauer kann man es durchaus messen und da wo man genauer sein kann sollte. Es kann auch gefährlich sein weil wir wollen uns ja auch nicht zu leicht.

00:23:13: Toll also ich finde das macht er auch nicht aus meiner Perspektive. Ich find das sehr ganz ganz großartig wie viel schon mit einfließt wie aktuell sind. Denn die Daten hat das jetzt gesagt er hat ungefähr ein Jahr im Voraus für die Flüge. Die daten wird das dann zwischendurch immer noch mal aktualisiert

00:23:30: z.b. was ich eine Airline hat jetzt gibt an wo in einem halben Jahr haben wir dann doch schon neuen Flugzeugtypen.

00:23:38: ja so ist das dass wir dafür nutzt man ja flugplandaten also die Organisation AL-KO sammelt

00:23:46: alle Flüge die früh kommen Zeit geplant sind

Wie oft aktualisiert ihr die Daten zum CO2-Ausstoß von Flügen?

00:23:49: dieser dieser Datei wird regelmäßig aktualisiert und wir werden eine Seuche aktualisierte Datei jeden Monat

00:23:58: ich will versuchen auf den neuesten Stand zu bleiben es gibt immer noch kurzfristiger Abweichungen.

00:24:05: Navi manchmal aufmachen für führen Rückrunde ist in die Vergangenheit zu schauen. Wenn man nachträglich fluglisten bekommen dass das passiert durchaus.

00:24:15: Die aktualisieren mir dann auch wir schauen.

00:24:18: Das war geplant dass er tatsächlich stattgefunden und sowas ist dann auch noch so berechnet ein aber das kann natürlich nur nachträglich machen. Das kann man nicht machen für für Flüge die hier die für die kommenden Monate geplant ja ja wunderbar.

Welche weiteren Themen gibt es?

00:24:31: Dann bin ich mit meinen Fragen zum Thema datengrundlage erstmal.

00:24:37: Gibt es vielleicht noch irgendwie was, was du zu dem Thema gerne mitteilen möchtest.

00:24:45: Ja was man teilweise gar nicht weiß ist das ist auch auf der gleichen Verbindung durchaus Unterschiede geben kann. Wenn man von von Frankfurt nach New York nicht fliegen muss z.B.

00:25:01: Gibt es auch auf der gleichen Strecke durchaus Unterschiede,

00:25:05: und das ist halt das schöne wenn man davon Flüge nebeneinander legt und ein wenig flexibel ist. Man kann auch noch ein paar Stunden früher schaut oder vielleicht einen Tag später. Dann wird man merken, dass das auch geht.

00:25:18: Zonen gibt’s einen Flug zu wählen der effizienter ist oder vielleicht weniger effizient. Also weite deine Suche ein bisschen aus.

00:25:27: man muss sich nicht damit abfinden nur einen wiederzubekommen man kann auch ein bisschen differenzierter schauen. Einfach mal ein bisschen müssen herumspielen einfach mein Tag früheren Tag später und dann wird man merken es gibt

00:25:40: Intel Core Unterschiede und dann kann man sich für die effizienteste Art entscheiden.

Es wird noch eine zweite Folge hierzu geben

00:25:45: So das war’s mit dem ersten Teil des Interviews mit Edwin von atmosfair.

00:25:51: Alle Kontakte und Links über die wir gesprochen haben in dieser Folge findest du in den Credits. In der nächsten Folge geht’s dann einfach direkt weiter mit dem Interview mit Edwin

00:26:02: diesmal dann zum Thema Kompensation.

00:26:05: Wenn euch die Folge gefallen hat und ihr Lust habt gemeinsam mit uns die Welt ist nachhaltigen Reisen zu entdecken dann folgt das gern auf Spotify oder der Podcast App eurer Wahl. Lasst uns gerne Bewertung da damit uns noch andere interessierte finden können bis zu mir.

00:26:20: Music.

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„On Air“ ist der Podcast für bewusst Reisende von GruenerFliegen zum Thema umweltbewussteres Reisen und nachhaltiges Leben. Hör mal rein! Wir sprechen regelmäßig mit interessanten Menschen, die uns über ihre Ideen, ihren Beruf oder persönliche Erfahrungen im Bereich nachhaltiges Reisen und Leben erzählen.

In dieser Folge unseres Podcasts besprechen wir mit atmosfair, welche Faktoren bei der Kompensation von Emissionen besonders wichtig sind.

Hier gehts los: CO2-Kompensation von Reisen

Wichtige Links

Webseite von atmosfair: https://www.atmosfair.de/de/

Alles über die Klimaschutzprojekte bei atmosfair: https://www.atmosfair.de/de/klimaschutzprojekte/

Homepage Grüner Fliegen: https://gruener-fliegen.de/

Transkript

Willkommen

00:00:00: Music.

00:00:09: Podcast on air im Podcast über Bus 300.

00:00:13: Mein Name ist Patricia Wolter und ich freue mich sehr dass du wieder eingeschaltet hast heute hörte den zweiten Teil des Interviews mit Edwin von Atmosphären

00:00:21: im ersten Teil ging es darum wie die CO2 Emission für Flüge berechnet werden welche Faktoren besonders schwerwiegend sind und und und im zweiten Teil heute sprechen wir über die kompensation der Immissionen

00:00:33: dann solange wir fliegen und es keine CO2 neutraler Alternative gibt,

00:00:38: können wir zumindest die Ausgestoßenen Emissionen die es ja trotzdem gibt an anderer Stelle einsparen wie genau das funktioniert was die Hürden sind und worauf wir dabei vor allem achten sollten rettungsärztin viel Spaß mit dieser Folge.

00:00:54: Zum Thema kompensation habe ich wie gesagt noch ein paar Fragen vorbereitet das funktioniert ja so dass wir auf unserer Seite eben eine Flugsuche an

00:01:03: das weißt Du wahrscheinlich auch aber auch noch mal für die Zuhörer jetzt

00:01:08: wir haben also eine flugsucher das heißt ich gehe ganz normal einzumischen von Frankfurt nach New York mich die Fliegen an dem Tag so und so viel Personen

00:01:15: und dann bekomme ich alle Ergebnisse und suche mir einen aus bei uns kann man ja schon den der schädlicher ist als der Durchschnitt gar nicht wählen sondern ich kann nur Hinflug auswählen der besser ist als der Durchschnitt also der,

00:01:27: ein bisschen zumindest CO2 spart,

00:01:30: und dann klicke ich da drauf und werde weitergeleitet buche meinen Flug und im Anschluss kann ich dann noch meine CO2 Emissionen,

00:01:39: die voraussichtlich ausgestoßen wird die ihr ermittelt habt kompensieren und das geht eben auch bei euch da kann ich mich weiterleiten lassen und wie genau funktioniert denn diese kompensation bei euch

00:01:52: ja das ist dein ein spannendes Thema nicht ganz einfach.

00:01:56: Kompensation bedeutet dass man Versuch mit der Frage umzugehen wie verfahre ich jetzt mit der Tatsache dass ich durch meine Flugnummer Emissionen verursacht ab.

00:02:11: Ich muss noch mal von Frankfurt nach New York kann dabei nur fliegen dabei entstehen Emissionen.

00:02:19: Tatsache wie gehe ich damit um.

00:02:22: Schön wäre natürlich sie einzufangen anfangen zu können dass er dazu gibt’s technische Entwicklungen aber soweit sind sie,

00:02:30: häufig noch nicht und das ist einfach technisch nicht machbar häufig zu teuer das heißt welche andere Möglichkeit gibt es denn.

00:02:38: Indem wir versuchen wenigstens an andere Stelle Emissionen zu reduzieren,

00:02:45: bin ich schon selbst für mehr im ich schon zuständig sind können wir vielleicht auch anderen Menschen dabei helfen deren Emissionen zu reduzieren wenigstens ein andere Stelle zu reduzieren und so funktioniert das wir betreiben Projekten,

00:03:00: in denen Menschen,

00:03:03: basenwert CO2 effizienter zu leben in dem z.b. die Art und Weise wie sie kochen CO2 dezenter umgestellt wird,

00:03:12: häufig sind das z.b. Kochstellen die mit Feuerholz oben oder mit Holzkohle betrieben werden verbraucht sehr viel,

00:03:20: Holz produziert CO2 produziert Rauchgase sehr ungesund und wenn wir den Leuten dabei helfen können.

00:03:29: Eine saubere effizientere Kochstelle zu benutzen.

00:03:33: Sollen wir dafür dass wenigstens an der Stelle CO2 der CO2 Ausstoß reduziert wird und das ist was man Kompensationen,

00:03:41: unterm das verbindet sich wieder zu den Daten die ich vorhin genannt habe worüber wir vorhin gesprochen haben wir versuchen sehr genau zu messen und welche Emissionen entstehen welche Klimaerwärmung verursacht wird richtig,

00:03:54: und genauso können wir auch messen.

00:03:57: Durch z.b. solche Kochstellen wie viel CO2 eingespart wird und die versuchen das Ganze möglichst.

00:04:05: In Navi sagt man das gleich.

00:04:08: Leichtmachen auszugleichen dass mindestens die gleiche Menge die wir ausgestoßen habe auch an anderer Stelle eingespart wird.

00:04:18: Das ist was man kompensation and lifetime you Stehtische Projekte nennen kannst du ein paar Projekte ein bisschen was erzählen was sind das so für Projekte.

00:04:29: Also außerdem,

00:04:32: Holzwände Ofen dass sie erwähnten dass dass das habe ich als Beispiel genannt weil das tatsächlich die Art und Weise sowas am häufigsten betrieben wird weil kochen und dann sehr sehr

00:04:45: energieintensiv ist das heißt dass es sind sehr große Hebel wenn man da das Kochen Energie effizienter machen kann ist auch ein sehr große Hebels das ganze CO2 Effizienz zu machen.

00:04:56: Aber ein ein ein schönes Beispiel ist natürlich auch die Energieerzeugung Elektrizitätserzeugung wenn wir schaffen Dieselgeneratoren zu ersetzen durch,

00:05:09: Solarpanels durch Photovoltaik sind wir auch da in der Lage Emissionen einzusparen,

00:05:15: und es ist auch häufig für die Bevölkerung vor Ort sogar billiger weil diese muss sehr teuer eingekauft werden wenn das ganze mit Photovoltaik gelöst ist es.

00:05:25: Energieeffizienter und auch wirklich kosteneffizienter sind sehr sehr schöne Art.

00:05:30: Es gibt sehr unten in der Landwirtschaft wo Felder bewässert werden müssen und wir versuchen das dann zu kombinieren.

00:05:38: Hotel-Restaurant Installationen die Idee sehr effizient sind wasser für Cent und die Pumpen dann auch nicht durch diese Generatoren zu betreiben sondern durch Photovoltaik.

00:05:47: Dann hat man zwei Fliegen mit einer Klappe.

00:05:52: Auch das sind Beispiele ländliche Elektrifizierung Dörfer die vorhin keinen Elektrizitätsnetz hatten mit,

00:06:02: Solarpanels auszustatten damit die Person auch abends Licht haben im dicken ihre Hausaufgaben machen können Kühlschränke betrieben werden können es hat sehr viele Vorteile.

00:06:13: Elektrizität haben zu können.

00:06:16: Alles und ich wäre natürlich sehr schade wenn wir da jetzt ein ein ein Kohlekraftwerk installieren würden was für die nächsten 30 40 Jahren läuft könnte man das nicht von vorne rein.

00:06:27: Nachhaltige betreiben und das ist was wir versuchen dafür sorgen anzusetzen sind sehr sehr spannende Projekte

00:06:34: wie kann man wahrscheinlich bei euch auf der Seite auch noch mal alle sich anschauen und dann noch mal im Detail wenn man Interesse hat oder lesestart.de und seine Webseite oder

00:06:45: aufgelistet werden man kann auch sehr schön sehen welche Technologien angewandt werden ist das

00:06:51: Biogas ist das ländliche Elektrifizierung,

00:06:55: und dann die Beispiele von den Ländern man sieht auch wirklich Fotos von den Haushalten wo die Einsparungen stattfinden wo die Menschen tatsächlich.

00:07:05: An ihren neuen Kochstelle stehen und wo man merkt dass da viel weniger Rauch generiert wird und wo also zurzeit war eingesperrt wird aus auch Gesundheit gefördert werden das ist immer das schöne dass all unser Projekt auch.

00:07:17: Neben der CO2 Einsparung auf weitere Vorteile handhaben müssen weil nur dann ist es auch ethisch vertretbar,

00:07:24: ja also nach Helligkeit geht ja auch über die ökologische Nachhaltigkeit hinaus Nase ist merke ich auch bei den Projekten ist das erzählt dass es eben ja dann soziale Nachhaltigkeit und so weiter da verschiedene Aspekte berücksichtigt das ist ja schön

00:07:37: eine Frage achso kann ich denn selber entscheiden wenn ich kompensieren möchte bei euch in welches Projekt mein Geld fließt.

00:07:46: Oder verteilt sich das so gleichmäßig quasi wie eine gewisse Möglichkeit gibt dir schon wir betreiben ja.

00:07:52: 20 und 20 Projekte glaube ich wenn man mit was kompensieren möchte werden 1 ich glaube drei Projekte aufgelistet.

00:08:02: Als Beispiel oder drei Projekte wo man spezifisch spenden kann das sind durch sehr schöne sondern Anweisung great weiß was mit seinem Geld passiert was uns aber.

00:08:12: Eigentlich noch lieber ist es wenn wir entscheiden können in welche Projekte das Geld fließt weil wir vertreiben betreiben ja verschiedene Projekte und manche sind.

00:08:24: Effizient das andere manche brauchen mehr Geld manche sind um die unterschiedlichen Phasen und das läuft nie so Linie ab

00:08:33: das heißt wir können ja häufig selbst am besten entscheiden wo wer gerade wie viel Geld gebraucht oder gebraucht wird deswegen freuen uns immer wenn das nicht projektspezifisch ist wenn man wenn es wenn es allgemeine Projektportfolio gespendet wird,

00:08:47: und wie dann selbst entscheiden könntest zuteilen können da wo es am meisten gebraucht wird ja,

00:08:53: das finde ich ja spannend das hört sich auch interessant da mit den verschiedenen Phasen die es da gibt kannst du dazu vielleicht noch mal kurz ein paar Worte sagen was gibt es da für Phasen bei den Projekten.

00:09:06: Vertreiben betreiben und American die Projekte ja selbst das heißt wir steigen ja nicht nur in ein Projekt ein wenn es läuft sondern versuchen von Anfang an dieses Projekt.

00:09:15: Planen aufzusetzen zu entwickeln zu betreiben und in den verschiedenen Phasen gibt’s unterschiedliche Finanzierungsbedarf eigentlich wenn das Bike läuft ist es ganz klar

00:09:27: da werden Kochstellen installiert eine Kochstelle kann man kaufen und.

00:09:34: Das ist ja eine einfache Sache das ganze Geld muss natürlich auch vorbereitet werden das ganze Projekt muss zertifiziert werden,

00:09:39: gehe andere beide die Nacht in nach den strengen Regeln vom Goldstandard indiziert z.b. das ist eine intensive Sache das muss.

00:09:50: Vorbereitet werden müssen Datenbanken gepflegt werden da kommen Prüfer die durch die Projekte durchgeführt werden all das muss auch gemacht werden das kostet Geld am Anfang das ist eine Infektion und wir gehen ein Vorleistung.

00:10:01: Und schön all das ist wichtig nur in bestehende Projekte Geld investieren.

00:10:07: Wäre durchaus möglich aber irgendwann sind die Palette vorbeilaufen aus und dann muss er auch nachkommen.

00:10:15: Und deswegen versuchen wir das so schlimm wir haben heute die in der ersten Phase sind in der Planungsphase in der Startphase und in der Betriebsphase und in allen verschiedenen fahren ist mantion erforderlich.

00:10:28: Verspannt gibt’s dann Leute die mit einer Projektidee auf euch zu kommen oder ist es so dass ihr die Ideen habt und dann euch Leute vor Ort sucht die das umsetzen können,

00:10:38: ja so dass auch ich meine unsere Kollegen die sind ja sehr bewandert und uns,

00:10:44: kann auch ein Auge darauf was sich alles gerade technisch tourenwelt Entwicklungen ist da gibt und kommen selten wieder eigene Idee und schauen dann wo könnte man sowas umsetzen und wir gehen dann auf,

00:10:55: karatsu bei mir großes Netzwerk und schauen habt ihr daran Bedarf wäre das Aus für euch.

00:11:01: Und da die lokalen Menschen natürlich nimmt am besten wissen was was da gebraucht wird sondern sie manchmal ja das klappt bei uns oder nein das ist passt ja nicht zu uns

00:11:08: aber das ist eine Möglichkeiten die andere Möglichkeit ist was man auf unserer Webseite sehen kann wenn man selbst ein Projekt betreibt.

00:11:17: In den Ländern des globalen Südens das ist schon wichtig das darf ja nicht in Deutschland sein Bier.

00:11:24: Deutschland unsere eigene Projekte da ist genug Geld da da.

00:11:28: Die müssen ja nicht durch durch kompensation unterstützen im globalen Süden wenn da eine Projektidee ist.

00:11:36: Wenn aber vielleicht die finanziellen Mittel fehlen heute die Wege fehlen oder das technische Wissen gebraucht wird dann kann man gerne auf uns zukommen und wir schauen wie wir den lokalen Partnern,

00:11:47: helfen können wir gemeinsam ein Projekt aufsetzen,

00:11:51: wir sind Ameisen stehen in der sich um die Tiere Beziehung kümmern weil das noch mal unsere Stärke ist und weil die lokalen Partner oft dazu nicht in der Lage sind und wir suchen gemeinsam ein Projekt aufzubauen.

00:12:02: Wenn es ganz dann läuft und auch.

00:12:05: Beim Goldstandards Bestand hat und die Prüfung bestanden hat faktisch dann werden auch wie man das ist schön sagt.

00:12:13: Zertifikate generiert die man dann für kompensation einsetzen kann

00:12:16: ja das ist natürlich spielt eine Weg eine große Rolle und wir haben auch vor kurzem auf Instagram schon mal im kleineren Rahmen von,

00:12:23: berichtet quasi dass es halt daher sehr unterschiedlich große Unterschiede gibt und die gold

00:12:29: Zertifizierung Gold oder Gold Standard einfach eins der Kriterien ist wenn man kompensieren möchte wo man nachgucken muss nur weil es ist natürlich nicht jetzt hier in Deutschland sitze und sage ok ich möchte kompensieren ich möchte irgendwas.

00:12:41: Gutes tun mit dem Geld dann muss ich mich ja drauf verlassen können dass das an der richtigen Stelle ankommt und nicht irgendwo versickert,

00:12:49: und das bringt mich zu einem letzten Stichwort zum Thema kompensation du hast doch im Vorfeld vor unserem Gespräch schon gesagt okay wir müssen hier gucken müssen echt effizient arbeiten ich habe,

00:12:58: gar nicht so viel Zeit mich jetzt hier mit dem mit der Podcast Folge sozusagen zu beschäftigen habt ihr versprochen wir halten das so kurz wie möglich aber das hat mir schon gezeigt und das finde ich super dass es

00:13:09: in eurer täglichen Arbeit so einen hohen Stellenwert hat zuschauen hey wir wollen das Geld nicht hier in Deutschland für unsere für unser Personal für unsere Arbeit ausgeben sondern vor Ort in die Projekte stecken

00:13:20: habt ihr so einen Schlüssel oder wie viel kommt von meinem kompensationsbetrag würde dann direkt in die Projekte gehen

00:13:27: ja das ist ja das ist uns sehr wichtig wir sind ja gemeinnützig wenn also nicht kommerziell.

00:13:34: Wir arbeiten also nicht da zu soviel möglich Gewinn zu erwirtschaften sondern so viel wie möglich Einnahmen zu generieren.

00:13:42: Für die Projekte und da haben wir unseren Standard dass wir versuchen mindestens 90% unserer Einnahmen jedes Jahr in die Projekte fließen zu lassen und das ist eigentlich seit Anfang.

00:13:56: Bei unserer Gründung auch gelungen.

00:14:00: Mindestens 90% Festigkeit geht es ja wieder wieder bescheinigt war sehr schön es war auch sehr stolz sind.

00:14:10: Und für denjenigen der mit uns kompensiert das natürlich den Vorteil dass es

00:14:14: dass ich Unterstützung danach als Spende gelten kann auch steuerlich dann geltend gemacht werden kann das heißt jeder Euro den man bei uns spendet darf man muss auch nicht in die Steuer abgeführt werden das kann direkt in die playlist,

00:14:27: toll das ist sehr sehr schön und besagte ich will es findest gibt ein gutes Gefühl einfach dafür ok das Geld kommt wirklich da an und wird nicht hier im.

00:14:38: Für das fürs management quasi fürs Managen von der Organisation ausgegeben.

00:14:44: Ja zum Abschluss habe ich noch ein paar Fragen so an Dich privat als Person sozusagen wie stehst du dann zum Thema.

00:14:53: Nachhaltigkeit ja mir persönlich ist das sehr wichtig und da kann ich glaube ich für für an unsere Kollegen sprechen dass alle die hier arbeiten.

00:15:03: Auch sich bewusst für eine Klimaschutzorganisation entschieden haben

00:15:08: wo die Gehälter vielleicht nicht so hoch sind wie gesagt und Effizienz Versprechen gilt auch für uns aber wo wir alle wirklich davon überzeugt sind dass Klimaschutz

00:15:19: wichtig ist man merkt auch jetzt wieder die Temperaturen in Kanada sind so hoch wie nie zuvor.

00:15:26: Waldbrände in Australien und 2000 Merkblatt sächlich im Alltag jeden sondern wieder und.

00:15:32: Das hat für mich auch z.b. den Ausschlag gegeben vor einigen Jahren aus der Marktwirtschaft heraus in eine.

00:15:39: NGO in eine gemeinnützige Organisation einzutreten und mich mehr und stärker dafür noch einzusetzen,

00:15:46: nachhaltig habe ich ja immer schon versucht zu leben nicht ist ja kein Fleisch besitze keine Autobastler hier in Berlin auch keine große Ausnahme ist aber auch da versuche ich,

00:15:58: wie sagt man so schön auf englisch practice what you preach wenn einem Nachhaltigkeit schon wichtig ist.

00:16:03: Und wenn man das schon versucht beruflich umzusetzen dann versuche ich das endlich auch in meinem privaten Leben so viel möglich umzusetzen und Sound haben ja.

00:16:11: Ja absolut aber da hast du es ja immer schon gesagt wer ist bin der Wunsch oder dieses Gefühl das Interesse entstand irgendwie häufig auch zuerst im privaten Bereich und dann merkt man ok es ist mir alltäglich so wichtig ich möchte auch mit meiner Arbeitszeit irgendwie da.

00:16:26: Ein Beitrag zu leisten und genau bei dir ist es Atmosphäre bei mir ist es jetzt eben grüner-fliegen dass man sagt ich mag mich ja irgendwie noch ein bisschen

00:16:35: intensiver mit beschäftigen nur dann eine Frage

00:16:40: der ist durchaus weiß ein bisschen kontrovers siehst du denn fliegen an sich und Nachhaltigkeit.

00:16:47: Vereinbar oder als vereinbar eine Frage eine Antwort die nicht ganz leicht zu geben ist also.

00:16:56: Fliegen und Nachhaltigkeit perse so liest du Nation jetzt ist schwierig weil das hast du ja für ihn auch schon angedeutet fliegen geht perse mit Emissionen einher.

00:17:08: Und zwar nicht wenig weil die Distanzen häufig auch weiter sind.

00:17:14: Das ist ja klar kurz und ich hatten sollte man eh nicht wegen aber auch wenn man schon weiter weg geht dann muss man fliegen zur Zeit gibt’s dazu nur herkömmliche.

00:17:26: Treibstoff Kerosin USA CO2. Nicht gut für das Klima das wissen alle und da kann man auch nichts beschönigen.

00:17:35: Was man aber schon machen kann ich dich ein wenig schon fliegen muss wenn ich schon von einer bekommen muss.

00:17:42: Weil meine Verwandtschaft in USA lebt und wenn ich sie sehen will gibt’s keine andere Möglichkeit.

00:17:50: Dann sollte man schauen es so CO2 effizient wie möglich zu machen wenn ich schon Emissionen verursachen soll ich sollte ich wenigstens versuchen.

00:17:59: Diese Emissionen so gering wie möglich zu halten und auch alle Maßnahmen zu greif zu ergreifen die zu einer Verringerung.

00:18:08: Beißen.

00:18:09: Und da ist dann der der der 3.. Auch noch an unserem Leitsatz erst untersuchen zu vermeiden also möglichst einfach einzelne Flüge einfach gar nicht anzutreten.

00:18:20: Zweitens zu verringern wenn ich schon Pflege damit möglich Gewinn CO2 Footprint und 3. man auch versuchen wenn ich solche Missionen schon verursache dann sie wenigstens zu kompensieren.

00:18:33: Dann uns das also zu machen wie es in einer richtigen guten effizient nachher kompensation Stadt.

00:18:39: Ja wie siehst du denn die Zukunft des Fliegens kannst du dir vorstellen dass wir auf dem Weg sind und dass es mal irgendwann eine Möglichkeit geben wird,

00:18:47: tatsächlich nachhaltiger vielleicht auch mal irgendwann ohne CO2 Emission zu fliegen ja die Hoffnung sagt

00:18:54: und deswegen konnte ich für ihn auch die Frage fliegen und Nachhaltigkeit auch nicht mit Ja beantworten da muss man ehrlich sein aber es gibt da durchaus Entwicklungen eine Möglichkeit wäre z.b. elektrisches pflegen

00:19:07: ich weiß nicht inwiefern das tatsächlich im großen Stil möglich ist vielleicht auf Kurzstrecke Elektro.

00:19:16: Betriebene Flugzeuge gibt es in der Erprobung wäre durchaus eine Möglichkeit im kleinen Maßstab für längere Strecken gibt es zur Zeit die Entwicklung.

00:19:30: Von Systembau aviation fuels das sind nachhaltige Treibstoffe,

00:19:36: die aus nachhaltigen Quellen stammen die möglichst auch nachhaltig produziert sind da muss man wirklich ein bisschen aufpassen weil es durchaus möglich ist das,

00:19:45: Biokerosin gar nicht so nachhaltig ist also auch da muss man kritisch sein und schauen wie wir dann dieses Kerosin Kerosin erzeugt aber da gibt es durchaus Bestrebungen Entwicklungen.

00:19:57: Kerosin.

00:19:59: Nachhaltig herzustellen so das ist auch im Verbrauch nachhaltig zum dass man tatsächlich mit einem sehr sehr geringen kann footprints auch längere Strecken zurücklegen kann das ist.

00:20:10: In der Erprobung in der Türkenstraße zurzeit noch sehr teuer aber da gibt’s durchaus Hoffnung und dass es.

00:20:17: Könnte ich dich in Zukunft auch leichte zugänglich ist für für mehr Menschen ja das ist nämlich auch einer der Grundsätze wir gesagt haben nur dann macht es Sinn in Projekte oder ja,

00:20:28: quasi zu kompensieren also wenn ich gar nicht die die Hoffnung oder die Aussicht haben all das ist irgendwann der technologische Innovationen gibt und dass es sich verändert dann muss ich es eigentlich komplett abstellen einstellen einfach gar nicht mehr machen aber ja

00:20:42: schön dass du das auch so siehst das wäre dass es da eine Perspektive gibt und Hoffnung gibt und das ist auch noch mal auf das Thema Kombination zurückzukommen tatsächlich es darf nur eine drücken

00:20:55: Lösung sein also eine Brücke auf dem Weg zu einer CO2 Freien oder zu einer niedrig CO2 Zukunft.

00:21:03: Und das ist diese Zukunft sollten wir anstreben und nicht sagen wir fliegen kompensieren und alles ist gut.

00:21:09: Das ist und das darf ja nicht sein das ist ja keine Ablasshandel und wenn man es bei uns macht schon mal gar nicht warum so Projekte tatsächlich eine Nutzen haben aber man sollte immer bestrebt sein das nur als Brücke zu sehen und immer in Zukunft,

00:21:22: eine tatsächlich nachhaltige Lösung anzustreben und auch Konversation nicht da nicht Halt zu machen sondern das Geld.

00:21:31: Für eine tatsächliche nachhaltige Entwicklung 68 Aussehen zu investieren denn nur da kommt mir tatsächlich weiter toll.

00:21:39: Finde das ist ein sehr schönes Schloss wart das werde ich aber auch genauso stehen lassen ich danke dir aus ganzem Herzen dass du dir Zeit genommen hast für dieses Gespräch ich finde das war

00:21:48: super spannend ich habe wahnsinnig viel gelernt ich hoffe unsere zuhören ZuhörerInnen auch.

00:21:54: Ja wenn wir werden einfach mal die Verlinkung auf seiner Seite bei uns in die Shownotes packen soll dass man sich das alles da noch mal im Detail anschauen kann

00:22:02: und wer Fragen hat kann sich bestimmt sowieso an euch wenden an und sowieso auch wenn irgendwie was unklar ist aber wie gesagt ich fand

00:22:09: wahnsinnig spannend und hilfreich habe ganz viel gelernt ja und danke dir für deine Zeit sehr schön vielen Dank.

00:22:18: Das war heute der zweite Teil des Interviews mit Edding von Atmosphär.

00:22:26: Damit auch der letzte Teil dieses Interviews.

00:22:29: Haben in dem wir sehr viel Spannendes gelernt haben über die Arbeit von Atmosphäre über die Kalkulation von CO2 Emission und auch die kompensation ich hoffe ihr habt genauso viel gelernt wie ich fand es sehr spannendes Gespräch,

00:22:43: ja wenn euch die Folge im auch gefallen hat und ihr Lust habt mit uns gemeinsam die Welt des nachhaltigen Rises zu entdecken dann folgt uns gern auf spotify in der Podcast App eurer Wahl.

00:22:53: Und lass uns gerne Bewertung da damit uns auch andere Interessierte finden können und möglichst viele Menschen auch ihre Reisen nachhaltiger Gestalt.

00:23:01: Whitney condenser dich immer erreichen auf Facebook Instagram oder auf unserer Webseite grüner – fliegen.de dann bis zum nächsten Mal.

00:23:09: Music.

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Über das Für und Wider von Flugreisen. Eine Meinung.

Ganz auf das Fliegen verzichten?

Als ich angefangen habe, bei GruenerFliegen aktiv mitzumachen, war mir sofort klar: das wird Gegenwind geben! Sobald das Projekt etwas größer wird, werden Leute uns kritisieren und des Greenwashings bezichtigen. Und diese Kritik ist sicher nicht unberechtigt: Immerhin ist der Flugverkehr für ca. 2,8% aller CO₂-Emmissionen aus der Verbrennung fossiler Brennstoffe verantwortlich (Zahlen aus 2016). [1]

Gemessen an der Gesamtzahl von Menschen, die überhaupt je fliegen ist das eine hohe Zahl, denn Schätzungen zufolge sind nur ca. 3-5% der Weltbevölkerung bisher überhaupt geflogen.[2] Aber gemessen an 100% CO₂-Emmissionen ist es doch wiederum auch gar nicht so viel, oder? Der Straßenverkehr liegt bei 18% Anteil, unser Strom und Wärme sind mit 41% sind deutlich größere Einflussfaktoren. [3]

Aber machen wir uns nichts vor: besser für die Umwelt und nachhaltiger wäre es auf das Fliegen vollständig zu verzichten. Und für manche Menschen mag das die beste Lösung sein. Aber für mich ist es das nicht. Denn ich glaube nicht, dass Nachhaltigkeit nur Verzicht bedeuten darf! Wie lange halte ich ein Leben aus, in dem ich mir selbst meine Herzenswünsche versage und darauf verzichte für eine unbestimmte und abstrakte Gefahr wie den Klimawandel? Wie lange ist das möglich ohne irgendwann resigniert aufzugeben? Wir spüren gerade in Zeiten von Corona, wie belastend solche Situation auf Dauer sein kann. Nachhaltigkeit muss daher aus meiner Sicht auch ohne faule Kompromisse und ohne das Gefühl von Verzicht möglich sein, sonst wird es nicht von Dauer sein!

Die Nachhaltigkeit und ich

Selbst definiere ich mich immer mehr über das Thema Nachhaltigkeit in meinem Leben. Ich besitze kein Auto; anfänglich aus Kostengründen, aber mittlerweile bin ich überzeugte Nicht-Auto-Besitzerin (mit Ausnahme von meinem Traum eines eigenen Vans, den ich mir sicherlich irgendwann erfüllen werde). Ich esse kein Fleisch, lebe überwiegend vegan. Ich kaufe inzwischen sehr saisonal und regional ein, wenn möglich auf dem Wochenmarkt, aber zumindest immer mehr plastikfrei im Bio-Supermarkt. Damit bin ich in den Bereichen Verkehr und Ernährung schon sehr umweltschonend.

Was mir dabei sehr wichtig ist: Ich möchte dabei weder Autobesitzer noch Fleischesser verunglimpfen und kritisieren. Ich finde es so viel besser, wenn jeder das tut, was er mit sich und seinem Leben vereinbaren kann, als wenn man das Streben nach Nachhaltigkeit komplett aufgibt, weil man keine 100% schaffen kann (denn wer schafft die schon?). In der Stadt ist beispielsweise der öffentliche Nahverkehr selbstverständlich besser ausgebaut und die Strecken sind mit dem Fahrrad machbar – ich kann mich also überhaupt nicht mit Menschen in ländlichen Gegenden vergleichen.

Wie bei einer Ernährungsumstellung und anderen Gewohnheiten, die wir selten von 0 auf 100 umstellen, sondern am besten in kleinen Schritten angehen. Immer in machbaren und realistischen Schritten aber dafür mit nachhaltigem Erfolg. Und vor allem mit Verständnis und Nachsicht für einander statt „Whataboutism“ und Kritik an denjenigen, die versuchen einen Unterschied zu machen.

Ich liebe es zu reisen

Und beim Thema Machbarkeit für jeden individuell: für mich ist das Reisen mein zweites Herzensthema. Ich liebe es zu reisen, neue Länder, Landschaften und Kulturen zu entdecken. Mich selbst auf diesen Reisen immer wieder (neu) zu entdecken. Die Reisen in meinem Leben haben mich verändert und zu dem Menschen gemacht, der ich heute bin.

Auf Reisen habe ich gesehen und erlebt, wie wir mit der Natur und ihren Ressourcen umgehen. Ich habe verschmutzte Strände, Wälder, Felder und Gewässer gesehen, sterbende Korallenriffs und habe Orte besucht, die aufgrund von Wassermangel aufgegeben wurden und heute nicht mehr bewohnbar sind. Und ich habe die Schönheit der Natur kennengelernt und gefühlt, wie schützenswert sie ist!

Reisen fürs Klima

Mir ist gerade durch meine Reisen immer klarer geworden, dass viel passieren muss in unserer Gesellschaft, aber vor allem auch, dass ich etwas tun muss! Bei mir und in meinem Leben etwas zu ändern und meinen Beitrag zu leisten. Wer bin ich also, mit diesem Wissen von anderen zu verlangen, nicht zu reisen? Wer bin ich der größer werdenden Zahl an Menschen, die reisen wollen (und es sich auch leisten können) zu verbieten, das gleiche zu sehen und zu erleben wie ich? Die gleichen Entdeckungen zu machen und womöglich mit der gleichen Begeisterung, dem gleichen Gefühl nachhaltiger leben zu wollen? Nur wenn wir diese Dinge mit eigenen Augen sehen und fühlen, werden wir aktiv und haben die Energie in uns, die es braucht, um den Klimawandel zu verlangsamen und die Umwelt zu schützen!

Was wäre, wenn das Reisen eine der besten Möglichkeiten ist, das Verständnis für andere Kulturen, Länder und Menschen, die Schönheit und das Schützenswerte der Natur zu sehen und damit mehr Unterstützung im Streben nach Nachhaltigkeit (und Frieden) zu erlangen? Ist es dann nicht sogar gut, zu verreisen?

Daher glaube ich daran, dass Reisen sogar gut für uns, unsere Gesellschaft, das Klima und die Natur sind.

Der Versuch einer Lösung

Natürlich frage ich mich bei jedem Urlaub, bei jeder Reise und jedem Flug: ist das wirklich nötig? Kann ich nachhaltiger an mein Ziel gelangen? Wie kann ich die nachhaltigste Art zu reisen finden?

Aber manchmal gibt es keine Alternative oder diese dauert viel zu lange, ist ebenfalls nicht nachhaltig (z.B. eine Schiffsfahrt) und ich möchte gern gute Freunde oder Verwandte besuchen oder einfach unbedingt dieses eine Land sehen, von dem ich lange geträumt habe…

Und wenn es keine wirkliche (nachhaltigere) Alternative zu einem Flug gibt, dann buche ich wenigstens den CO₂-ärmsten und kompensiere den Verbrauch. Das ist für mich die beste Lösung.

[1] https://www.klimaschutz-portal.aero/klimakiller-nr-1/ (Stand 23.02.2021)

[2] https://www.dw.com/de/der-klimawandel-und-das-fliegen/a-42094220; https://www.atmosfair.de/de/gruenreisen/klimagerechtigkeit/

[3] https://www.klimaschutz-portal.aero/klimakiller-nr-1/ (Stand 23.02.2021)

Patricia

Patricia lebt in Berlin und liebt Reisen, Fotografie und Lesen. GruenerFliegen begleitet sie seit Anfang 2021. Nachhaltiges Leben, Gleichberechtigung und ein fairer Umgang aller Menschen miteinander sind ihre Herzensthemen.

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